| 發言人 |
發言內容 |
| 呂主席文松 |
財政課長要不要說明？ |
| 賴課長顏近 |
本案首先請各位代表女士、先生多多的支持，這塊土地是在我們郵電街黃皮膚科隔壁那一塊，在民國78年時由市公所征收，前三、四年前才開闢，當時征收時路較寬，征收工作在工務課好像是11米，但在實際開路的時候可能一些因素只開了10米，形成征收與開闢的土地形成一狹長的畸零地，縣府也辦了撤銷征收公告，請原土地所有權人買回去，但經過六個月以後有原所有權人因為是一小塊土地他就沒有買回去，仍然登記為市公所的土地，這旁邊的土地所有權人就依據國有財產法49條的規定，向縣府申請畸零地合併使用證明，然後送申請書到市公所，經長官的核准送請代表會來審議．依規定畸零地合併使用證明，我們是依建築法的規定以公告現值來讓售予畸零地合併使用的人，當時征收時是公告現值加五成，經協議不能以征收公告現值加五成賣你時，僅公告現值對公家機關不合理，等代表會同意通過報縣府核備以後，以當時的征收價格來賣給鄰地所有權人，請各位代表女士、先生多多指教。 |
| 張代表家榮 |
請問你地政你強嗎？ |
| 賴課長顏近 |
地政我慢慢學。 |
| 張代表家榮 |
地目為道，他買了以後可以變建嗎？ |
| 賴課長顏近 |
地目可以變成建的，道與建沒什麼關係。 |
| 張代表家榮 |
這畸零地使用方案在行政法規不是按照公告地價加五成支付，所謂畸零地者我秘書很認真聽，他是土地法專家，所謂畸零地者有優先購買權，也可以說是獨攬權，他有優先的購買權，一坪土地不要時在公開招標時他沒有說畸零地者有完全獨攬權，這在土地法內有不同的見解，你剛才講的我第一個就不同意，我征收的土地是公告地價加五成，幾年過後我還是公告地價加五成，要按照銀行牌價利息，那是最寃枉的你知道嗎？有沒有道理？我不是反對他有優先的購買權，他主張優先購買權我們可以給他，但不是按照公告地價加五成，你問邱秘書對不對？他是搞地政的，我不是說反對他買要市價購買不是照公告地價加五成，我會懷疑人家送多少東西給你。這不是開玩笑的，要把相關法令看清楚，縣府的做法是不是他也拿到人家的東西，這是很嚴重的問題，所有法令都一樣，包括法院拍賣取得在民法篇、物權篇你們這做不太對，你問邱煥明看我有沒有講錯。 |
| 賴課長顏近 |
我不是土地專家，請讓我學習畸零地合併使用證明，我們是依據國有財產法第49條的規定，這跟優先購買權沒有關係……。 |
| 張代表家榮 |
為什麼用國有財產法？用其他法可以嗎？ |
| 賴課長顏近 |
依據49的規定，經地方政府認定應與鄰地合併建築使用者是讓售予有必要者，是依據這個法令來的。 |
| 張代表家榮 |
所以我會質疑他就是在這裡，是不是圖利他人？ |
| 賴課長顏近 |
我想應該不會，公務人員都要依法行事，都要按照法律來做事，不敢圖利他人或公庫。 |
| 張代表家榮 |
給你更大的空間，案子不是反對通過，我原則上通過，但你不能愧對市公所，你是吃老百姓米糧的，怎會按照原征收價格給你呢？這不是開玩笑嗎？ |
| 賴課長顏近 |
如果說有畸零地合併使用證明的人來讓售予鄰地所有權人，按照建築法的規定是要以公告現值來賣給他，他是依法的。 |
| 張代表家榮 |
我不要主張這個權可以嗎？我也是依法，我現在沒有準備好，過兩天我翻法令給你看，也可以公開標售，所以市公所怎麼會有錢，大家都很慷凱，水利會的水溝地是要公開招標的，實在要用我用市價賣你，不信你可問水利會，為何不引用水利會的法規來決定，農田水利會會很有錢，廢水溝賣你，前面的岬心肉三萬元，我十萬元跟你買。 |
| 賴課長顏近 |
公告現值加五成，一坪也要十幾萬。 |
| 張代表家榮 |
你照95年的公告地價與以前征收的公告地價是用現在還是以前的？ |
| 賴課長顏近 |
以現在的公告現值。 |
| 張代表家榮 |
世間沒人做虧本生意，我是百姓選出來的，再加個一成或二成也不會過份，為何一定要五成？又不是他土地只是征收的土地還你，縣府會寫這個文當然我會質疑他，可能嘴油油，搞財政的專家，16位代表躺在地上還不知道，今天好在你教我一堂課，真厲害，公開招標我來標好嗎？一坪卅萬我敢買，黃松勝可能要五十萬，我買現賺五十萬，真的是天大笑話，請你好好考慮，你真的對不起鄒玉梅。 |
| 賴課長顏近 |
如果違反法令規定，我們也不敢做，這不可能的。 |
| 張代表家榮 |
我說你可以用這個法沒說不能用，為何不借用農田水利會的法規用標售的方式也可以的，不要那麼便宜給你，但也不要太貴中和一點，這是用頭腦想的，如果全部為道且是征收的歸還原地主是合理的，現在多了一坪多的好土地，可用優先購買權者我訂多少錢給你優先議價購買，如放棄我就要公開標售可以嗎？ |
| 賴課長顏近 |
他有出具畸零地合併使用證明，法律上我們必須要讓售給他不能標售。 |
| 張代表家榮 |
地政專家，我說的可不可以？你是法制專員。 |
| 邱秘書煥明 |
謝謝張代表的抬愛，我不太方便講一些事情，如果要我講的話，我表示我私人的意見，第一個針對張代表講的做一個解釋，關於地目的問題，地目在79年的時候已經沒有地目銓定這個辦法，已經取消了，地目部份根本可以不用考慮他，要考慮的是他的編定類別，這是第一點，第二點是他出售的部分依國有財產法第49條規定，他是得以讓售，我想這是市公所土地主管機關的行政權力，得讓售不一定就是讓售，是他們自行裁量，我不方便置喙。第三點有關於出售價格的部分，沒有說一定是，僅協議每平方公尺加五成，文字原義大概是這樣，第四個部分有關公告現值部分，這征收價格民國幾年我不知道，每年各地政事務所於1月1日的時候都會訂頒每年的公告現值，這麼多年來公告現值是否有調整，我手上沒有資料，地政事務所會針對地價波動的部分會做適度的調整，以上是我個人意見。 |
| 張代表家榮 |
這是專業的法令，我的意思是擬，可以也可以不可以，這是你的談判籌碼，我不是要你賣很貴給他，但是也不要太便宜，你認為可以做這一點土地也不算什麼，600多坪已強強要給人拿走了，要讓你們了解，要以市公所為主軸。 |
| 楊主任秘書明諭 |
我雖然不是地政專家，但我願意提供一些過去的實務經驗供各位指教，剛才誠如我們邱秘書所言，就法律的位階是沒有錯，但我們考慮到這六筆土地，這些人要承買，第一他有實際的需要，在民國78年這條道路為11米，但有經過縣府法定的撤銷成為10米道路，保留了一米的畸零地，基於實際需要，站在市政建設發展來看，與其荒廢在那邊雜草叢生，對市容景觀不是很好，一來解決民眾的需求，但是一個大前提這些承買人他必須要向縣府取得合併使用證明，本所根據承買人已經取得的畸零地合併使用證明後，再向公所請申公所是土地所有權人，因而提出土地不是很寬闊，大概只有三、四坪，一來能決市容景觀，承買人也就近利用，包括重新修繕房屋，對鄉親有實際需要又解決市容景觀，又增加了一筆財源的經費，雖然法令上為得讓售，但基於多重考量，還是請各位代表支持。 |
| 邱代表政雄 |
請教賴課長你剛才講的，我認為張代表講的很合理。我感覺是否有一點誤差？這土地未征收前是他們的嗎？ |
| 賴課長顏近 |
不是他們的，假如是他的當縣政府公告時買回即可。 |
| 邱代表政雄 |
假如是他的以公定價格加五成還他是合理的，當初要開11米,開成10米，這是公所的不對，如開闢11米就沒有今天的問題，當然賣了是市公所的收入，假如以前是他們土地被征收而又未開闢到就應該要還他。 |
| 賴課長顏近 |
土地不是他的，他買不回來。土地所有權還是公所，所以才賣給他。 |
| 邱代表政雄 |
張代表講的我沒有意見，謝謝。 |
| 邱代表源錦 |
這畸零地除了人鬥氣才會標你的，才會有這種事情發生，一般人要買來做什麼，沒有一坪那是故意的，僅一尺多而已，那叫刁難人的，要用標的，實在也沒有人要，要他才用得到，我們是講理由的，大家要給他通過。 |
| 呂主席文松 |
各位代表對這案子還有什麼意見？沒有的話就照案通過，繼續下一案。 |